5月17日,清能德创副总经理汤小平、龙芯中科副总裁杜安利、上海儒竞科技股份有限公司副总经理刘极上、环动科技总经理张靖、深圳同川科技总经理沈晓龙、主持人中国机电一体化技术应用协会代理秘书长王继宏亮相第十三届中国国际机器人高峰论坛主论坛,就“机器人供应链国潮涌动”话题发表了真知灼见。
王继宏:从目前的国内外局势来看,我们面临着机器人产业核心零部件随时都会被国外进行断供的巨大挑战,如果被断供,我们自己的企业品牌有没有可以进行国产替代的?如果能替代的话,能替代到国外什么样的水平?
汤小平:在现在这样的大环境下,从机器人本身来说,我代表伺服这一块,我们已经可以满足国内绝大多数的机器人的伺服需求。作为零部件本身,我们自己也面临着断供的风险,比如说芯片或者工艺模块,这个在去年前年,包括到今年上半年的时候都面临着这个问题,我们的一些芯片突然就买不到了,甚至价格翻倍。比如芯片,我们找一些国内的可以替代的企业,如果国内有可以替代的芯片,我们就找国内可以替代的芯片。首先是能直接兼容的最好,如果替代不了,可以通过设计方案的更改,保证产品的交付。
杜安利:我们都知道,工业系统最核心的就是工业控制器,工业控制器里面有很多的CPU作为它的大脑网关,大脑的控制器实现自主可控。之前很多的控制器,不管是西门子的还是ABB的,里面的CPU大家已经感受到了它供货的不稳定,包括生态软件“卡脖子”的问题,龙芯作为国产真正自主的处理器厂商,打造了第三套生态体系,龙芯采用的处理器的底层架构,既不是X86的,也不是ARM的,我们提供的CPU打的是双非加双百的概念。双非是完全自主,性能上已经可以替代高端的控制器。龙芯的处理器可以为我们的供应链提供安全保障。
刘极上:在我们企业里面,国产化的问题,在我们的理解就是供应链的问题。供应链的问题对于企业来说是最高战略层面的问题。自从几年前中国的华为在通讯行业被美国制裁,作为一个工业品企业,我们深深的意识到这已经不是一个简单的问题了,而是一个生死存亡的问题。虽然说工业级芯片和通讯芯片不可同日而语,但一旦发生了交付问题,将对我们产生非常大的影响。
具体来说,我们做了很多的行业,包括智能家电、暖通、自动化的各个行业。华为的事情出现以后,公司内部立刻启动了朝着全国产化以及作出各种国产化器件储备的工作,并且成立了相应的专案小组。到目前为止,所有的行业所交付的产品里面,我们的国产化率大概在95%以上,除了个别的新能源汽车厂,他们可能对某些关键器件有一些进口品牌的指定要求。
张靖:跟前面三位嘉宾不一样,他们是做高大上的芯片,我们属于打铁的,做的是非常基础的传统的精密制造。大家也知道,精密减速机一直是机器人包括从国家层面到实际的客户层面一个“卡脖子”的点。我觉得真正的核心零部件的国产化要不了十年,这是基于从这几年的发展,特别是近两三年的核心零部件提升的速度看出来的。减速机很基础,很传统,但为什么被“卡脖子”,这也是我刚开始做这个产品一直想不通的问题。等到真正做进去的时候确实发现里面有很多的坑,这是一个系统性的问题,我们都是从一个小白慢慢成长起来的。
非常感谢中国机器人产业的发展,这段发展给了我们这个团队很多的历练。十年前的状态和十年后的畅想,特别是这两年的发展,我觉得是飞速的。以我们减速机为例,在不远的四年前或者五年前,基本上国产的减速机是不行的,经过这么多年的努力,大家现在可以大可放心,因为我们用最严苛的,最实事求是的方法去评测,去应用,让我们的客户去信任国产品牌可以做好,可以做到国外产品的水平,但这不是一句话可以讲完就能做到的,这确实是比较漫长的过程。我觉得还是要谨慎的乐观,因为我们看到了自己的差距,还有很长的路要走,还是要抬头看天。特别是基础方面要有充分的信心,相信我们可以做得更好。
沈晓龙:我和张总做的产品类似,我们做谐波减速器,谐波减速器本身就属于比较底层的核心部件,我们从15年开始投入做这个产品,研究了很多年,它的作用也就是用来防止被“卡脖子”,实现进口替代。我个人的观点,需要非常谨慎的对待未来脱钩也好,真的被“卡脖子”也好,经过这么多年,我们的产品无论在国内还是国际,都取得了一定的成绩,这代表了我们的产品其实可以满足用户的需求。我们自身虽然好像实现了进口替代,但我们做过复盘,我们的设计软件还是用国外的,高精度加工机床目前还是国外的,包括一些特殊的钢铁,目前依然是采用进口的,还有润滑脂也是采用进口的为主。
还是非常谨慎的看待,如果哪一天真的爆发了冲突,没有这些资源的支撑,同川的业务是不是可以继续维持。所以我们在当前还是抓住时间,非常谨慎的去尝试各种国内的加工装备和国内原材料,跟国内的一些厂家共同花成本,花时间,去实事求是的测试。我认为国产技术的韧性是取决于大家对于国产核心部件、核心原材料的前期包容性,有了市场的包容性以后,我们就会有非常乐观的应对未来紧急状况的可能性。